Forum Dessin, Pastel: Autoportrait

bonjour et enchanté Marie

J'ai déjà utilisé le quadrillage mais j'avoue que je quadrille mal ... je dois dire que je suis plutôt rectangle.

Comme tu es partie je te conseillerais avant tout de gommer les dents, elles sont trop marquées ça va mal se terminer.

Pour éviter les taches, il faudrait commencer par le haut, c'est à dire les cheveux mais je t'accorde que c'est souvent le plus pénible à faire et le plus démotivant

Ensuite, si tu es droitière, le visage avec ses ombres principales de gauche à droite. La lumière semble de face, les ombres se posent donc délicatement dans les creux et sur les côtés du visage, et sur les côtés du nez.

Vas y progressivement, et n'hésite pas à t'arrêter en chemin pour prendre du recul et observer à nouveau la photo.

Bonne continuation

Salut,
Pas de remords pour le quadrillage, sache que De Vinci s'en servait régulierement (ça rassure, non???)

----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

Je partage intégralement l'avis de Dame Mauve. J'y recours assez fréquement.

----- patinette a écrit -----

Salut,
Pas de remords pour le quadrillage, sache que De Vinci s'en servait régulierement (ça rassure, non???)

----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

Coucou, et je viens mettre mon grain de sel...
Alors pour le quadrillage, l'utiliser induit un petit défaut que j'ai vérifié moi-même en personne, c'est à dire que ça me fait voir le dessin en 2 dimensions au lieu de trois.
Alors que dessiner par volumes, c'est à dire positionner l'ovale du visage, puis placer les sphères des pomettes, des yeux, les tiers des proportions dans la hauteur du visgae m'oblige à beaucoup plus réfléchir en "volume" et donc ombre et lumière. Autant de gagné pour la suite, Cqfd!
Toutefois... le quadrillage permet, une fois que l'on a fait le dessin à main levée de vérifier la position des points reprère et de repositionner, le cas échéant. (Il me semble avoir lu que c'est ainsi que l'utilisait léonardo... si, si..)
Voili que voilà, partage de petite expérience perso du dessin, à des fins huileuses, je précise...
mais bon, si même 1815 recours au quadrillage ;o)....
A+,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Je partage intégralement l'avis de Dame Mauve. J'y recours assez fréquement.

----- patinette a écrit -----

Salut,
Pas de remords pour le quadrillage, sache que De Vinci s'en servait régulierement (ça rassure, non???)

----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

Tout est dit ! Dis donc-toi ! Me rappelle pas avoir vu de tes dessins...Je serais assez curieux, compte tenu de ce tu viens d'énoncer.

L'axiome 2lyly, alias cqfd, dit le cpe.

Un sincére salut.


----- 2lyly a écrit -----

Coucou, et je viens mettre mon grain de sel...
Alors pour le quadrillage, l'utiliser induit un petit défaut que j'ai vérifié moi-même en personne, c'est à dire que ça me fait voir le dessin en 2 dimensions au lieu de trois.
Alors que dessiner par volumes, c'est à dire positionner l'ovale du visage, puis placer les sphères des pomettes, des yeux, les tiers des proportions dans la hauteur du visgae m'oblige à beaucoup plus réfléchir en "volume" et donc ombre et lumière. Autant de gagné pour la suite, Cqfd!
Toutefois... le quadrillage permet, une fois que l'on a fait le dessin à main levée de vérifier la position des points reprère et de repositionner, le cas échéant. (Il me semble avoir lu que c'est ainsi que l'utilisait léonardo... si, si..)
Voili que voilà, partage de petite expérience perso du dessin, à des fins huileuses, je précise...
mais bon, si même 1815 recours au quadrillage ;o)....
A+,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Je partage intégralement l'avis de Dame Mauve. J'y recours assez fréquement.

----- patinette a écrit -----

Salut,
Pas de remords pour le quadrillage, sache que De Vinci s'en servait régulierement (ça rassure, non???)

----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

mes dessins sont sous mes peintures!
bien sincèrement,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Tout est dit ! Dis donc-toi ! Me rappelle pas avoir vu de tes dessins...Je serais assez curieux, compte tenu de ce tu viens d'énoncer.

L'axiome 2lyly, alias cqfd, dit le cpe.

Un sincére salut.


----- 2lyly a écrit -----

Coucou, et je viens mettre mon grain de sel...
Alors pour le quadrillage, l'utiliser induit un petit défaut que j'ai vérifié moi-même en personne, c'est à dire que ça me fait voir le dessin en 2 dimensions au lieu de trois.
Alors que dessiner par volumes, c'est à dire positionner l'ovale du visage, puis placer les sphères des pomettes, des yeux, les tiers des proportions dans la hauteur du visgae m'oblige à beaucoup plus réfléchir en "volume" et donc ombre et lumière. Autant de gagné pour la suite, Cqfd!
Toutefois... le quadrillage permet, une fois que l'on a fait le dessin à main levée de vérifier la position des points reprère et de repositionner, le cas échéant. (Il me semble avoir lu que c'est ainsi que l'utilisait léonardo... si, si..)
Voili que voilà, partage de petite expérience perso du dessin, à des fins huileuses, je précise...
mais bon, si même 1815 recours au quadrillage ;o)....
A+,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Je partage intégralement l'avis de Dame Mauve. J'y recours assez fréquement.

----- patinette a écrit -----

Salut,
Pas de remords pour le quadrillage, sache que De Vinci s'en servait régulierement (ça rassure, non???)

----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

Tiens, hier, j'ai été à mon cours de peinture, quel bon moment! et pour la première fois, j'ai fait le portrait de ma copine - et non sur photo- qui était en train de peindre, (et de bouger tout le temps, ce qui faisait partie de mon exercice!), 1h de croquis au fusain, et 1h30 de peinture à l'huile. Un pur régal, le tout traité en ombre et lumière. (oui, je sais, c'est une évidence...) mais j'en suis encore toute chose, (et ne demande pas à voir le résultat, on s'en fout!)
c'est l'acquisition du regard, et de l'instant, dixit la prof..., magie d'un instant, bonheur éphémère... capter le regard de l'autre, jouer avec la lumière...

bises,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Tout est dit ! Dis donc-toi ! Me rappelle pas avoir vu de tes dessins...Je serais assez curieux, compte tenu de ce tu viens d'énoncer.

L'axiome 2lyly, alias cqfd, dit le cpe.

Un sincére salut.


----- 2lyly a écrit -----

Coucou, et je viens mettre mon grain de sel...
Alors pour le quadrillage, l'utiliser induit un petit défaut que j'ai vérifié moi-même en personne, c'est à dire que ça me fait voir le dessin en 2 dimensions au lieu de trois.
Alors que dessiner par volumes, c'est à dire positionner l'ovale du visage, puis placer les sphères des pomettes, des yeux, les tiers des proportions dans la hauteur du visgae m'oblige à beaucoup plus réfléchir en "volume" et donc ombre et lumière. Autant de gagné pour la suite, Cqfd!
Toutefois... le quadrillage permet, une fois que l'on a fait le dessin à main levée de vérifier la position des points reprère et de repositionner, le cas échéant. (Il me semble avoir lu que c'est ainsi que l'utilisait léonardo... si, si..)
Voili que voilà, partage de petite expérience perso du dessin, à des fins huileuses, je précise...
mais bon, si même 1815 recours au quadrillage ;o)....
A+,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Je partage intégralement l'avis de Dame Mauve. J'y recours assez fréquement.

----- patinette a écrit -----

Salut,
Pas de remords pour le quadrillage, sache que De Vinci s'en servait régulierement (ça rassure, non???)

----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

Que les dessins fûssent sous l'huile, cela me m'étonne guére ! Se serait sympa de montrer un pas à pas.

----- 2lyly a écrit -----

Tiens, hier, j'ai été à mon cours de peinture, quel bon moment! et pour la première fois, j'ai fait le portrait de ma copine - et non sur photo- qui était en train de peindre, (et de bouger tout le temps, ce qui faisait partie de mon exercice!), 1h de croquis au fusain, et 1h30 de peinture à l'huile. Un pur régal, le tout traité en ombre et lumière. (oui, je sais, c'est une évidence...) mais j'en suis encore toute chose, (et ne demande pas à voir le résultat, on s'en fout!)
c'est l'acquisition du regard, et de l'instant, dixit la prof..., magie d'un instant, bonheur éphémère... capter le regard de l'autre, jouer avec la lumière...

bises,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Tout est dit ! Dis donc-toi ! Me rappelle pas avoir vu de tes dessins...Je serais assez curieux, compte tenu de ce tu viens d'énoncer.

L'axiome 2lyly, alias cqfd, dit le cpe.

Un sincére salut.


----- 2lyly a écrit -----

Coucou, et je viens mettre mon grain de sel...
Alors pour le quadrillage, l'utiliser induit un petit défaut que j'ai vérifié moi-même en personne, c'est à dire que ça me fait voir le dessin en 2 dimensions au lieu de trois.
Alors que dessiner par volumes, c'est à dire positionner l'ovale du visage, puis placer les sphères des pomettes, des yeux, les tiers des proportions dans la hauteur du visgae m'oblige à beaucoup plus réfléchir en "volume" et donc ombre et lumière. Autant de gagné pour la suite, Cqfd!
Toutefois... le quadrillage permet, une fois que l'on a fait le dessin à main levée de vérifier la position des points reprère et de repositionner, le cas échéant. (Il me semble avoir lu que c'est ainsi que l'utilisait léonardo... si, si..)
Voili que voilà, partage de petite expérience perso du dessin, à des fins huileuses, je précise...
mais bon, si même 1815 recours au quadrillage ;o)....
A+,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Je partage intégralement l'avis de Dame Mauve. J'y recours assez fréquement.

----- patinette a écrit -----

Salut,
Pas de remords pour le quadrillage, sache que De Vinci s'en servait régulierement (ça rassure, non???)

----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

tu parles sérieusement, là, ou tu plaisantes???
Ev


----- 1815 a écrit -----

Que les dessins fûssent sous l'huile, cela me m'étonne guére ! Se serait sympa de montrer un pas à pas.

----- 2lyly a écrit -----

Tiens, hier, j'ai été à mon cours de peinture, quel bon moment! et pour la première fois, j'ai fait le portrait de ma copine - et non sur photo- qui était en train de peindre, (et de bouger tout le temps, ce qui faisait partie de mon exercice!), 1h de croquis au fusain, et 1h30 de peinture à l'huile. Un pur régal, le tout traité en ombre et lumière. (oui, je sais, c'est une évidence...) mais j'en suis encore toute chose, (et ne demande pas à voir le résultat, on s'en fout!)
c'est l'acquisition du regard, et de l'instant, dixit la prof..., magie d'un instant, bonheur éphémère... capter le regard de l'autre, jouer avec la lumière...

bises,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Tout est dit ! Dis donc-toi ! Me rappelle pas avoir vu de tes dessins...Je serais assez curieux, compte tenu de ce tu viens d'énoncer.

L'axiome 2lyly, alias cqfd, dit le cpe.

Un sincére salut.


----- 2lyly a écrit -----

Coucou, et je viens mettre mon grain de sel...
Alors pour le quadrillage, l'utiliser induit un petit défaut que j'ai vérifié moi-même en personne, c'est à dire que ça me fait voir le dessin en 2 dimensions au lieu de trois.
Alors que dessiner par volumes, c'est à dire positionner l'ovale du visage, puis placer les sphères des pomettes, des yeux, les tiers des proportions dans la hauteur du visgae m'oblige à beaucoup plus réfléchir en "volume" et donc ombre et lumière. Autant de gagné pour la suite, Cqfd!
Toutefois... le quadrillage permet, une fois que l'on a fait le dessin à main levée de vérifier la position des points reprère et de repositionner, le cas échéant. (Il me semble avoir lu que c'est ainsi que l'utilisait léonardo... si, si..)
Voili que voilà, partage de petite expérience perso du dessin, à des fins huileuses, je précise...
mais bon, si même 1815 recours au quadrillage ;o)....
A+,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Je partage intégralement l'avis de Dame Mauve. J'y recours assez fréquement.

----- patinette a écrit -----

Salut,
Pas de remords pour le quadrillage, sache que De Vinci s'en servait régulierement (ça rassure, non???)

----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

Lorsqu'il est question de dessin, 1815 ne rigole jamais !

----- 2lyly a écrit -----

tu parles sérieusement, là, ou tu plaisantes???
Ev


----- 1815 a écrit -----

Que les dessins fûssent sous l'huile, cela me m'étonne guére ! Se serait sympa de montrer un pas à pas.

----- 2lyly a écrit -----

Tiens, hier, j'ai été à mon cours de peinture, quel bon moment! et pour la première fois, j'ai fait le portrait de ma copine - et non sur photo- qui était en train de peindre, (et de bouger tout le temps, ce qui faisait partie de mon exercice!), 1h de croquis au fusain, et 1h30 de peinture à l'huile. Un pur régal, le tout traité en ombre et lumière. (oui, je sais, c'est une évidence...) mais j'en suis encore toute chose, (et ne demande pas à voir le résultat, on s'en fout!)
c'est l'acquisition du regard, et de l'instant, dixit la prof..., magie d'un instant, bonheur éphémère... capter le regard de l'autre, jouer avec la lumière...

bises,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Tout est dit ! Dis donc-toi ! Me rappelle pas avoir vu de tes dessins...Je serais assez curieux, compte tenu de ce tu viens d'énoncer.

L'axiome 2lyly, alias cqfd, dit le cpe.

Un sincére salut.


----- 2lyly a écrit -----

Coucou, et je viens mettre mon grain de sel...
Alors pour le quadrillage, l'utiliser induit un petit défaut que j'ai vérifié moi-même en personne, c'est à dire que ça me fait voir le dessin en 2 dimensions au lieu de trois.
Alors que dessiner par volumes, c'est à dire positionner l'ovale du visage, puis placer les sphères des pomettes, des yeux, les tiers des proportions dans la hauteur du visgae m'oblige à beaucoup plus réfléchir en "volume" et donc ombre et lumière. Autant de gagné pour la suite, Cqfd!
Toutefois... le quadrillage permet, une fois que l'on a fait le dessin à main levée de vérifier la position des points reprère et de repositionner, le cas échéant. (Il me semble avoir lu que c'est ainsi que l'utilisait léonardo... si, si..)
Voili que voilà, partage de petite expérience perso du dessin, à des fins huileuses, je précise...
mais bon, si même 1815 recours au quadrillage ;o)....
A+,
Ev

----- 1815 a écrit -----

Je partage intégralement l'avis de Dame Mauve. J'y recours assez fréquement.

----- patinette a écrit -----

Salut,
Pas de remords pour le quadrillage, sache que De Vinci s'en servait régulierement (ça rassure, non???)

----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

Pas de honte à avoir. Certains ne sont pas capables de reproduire quelque chose par le quadrillage. Comme certains ne sont pas capables de dessiner tout court.
Si tu sais quadriller soit contente. Plus tard tu l'utiliseras peut-être moins ou plus du tout ou encore plus, tout simplement parce que ce sera ton choix.

Allez hop au boulot. Va faire tes petits carrés... je suis pressée de voir ton dessin terminé.

Certains disent que je suis impatiente... c'est vrai ça ?
O---)






----- marie28 a écrit -----

Bonjour,

Je me lance dans un autoportrait... 2 questions !!!

La premiere , je trouve beaucoup plus facile de quadriller mon modèle et ma feuille pour dessiner mais j'avoue avoir un peu honte.. est ce que quelques un d'entre vous font la meme chose ?

Et.. voilà ou j'en suis.. aux prémices de mon dessin en quelques sortes ? par ou continuer et comment faire de jolies ombres ?

Merci à tous pour vos conseils.

Marie

Je suis d'accord avec les autre tu n'as pas à avoir honte. Mais essaye un truc pour ne pas à faire des carreaux rebarbatif sur l'un puis tous multiplier pour faire les carreaux sur ta feuille; pose tes carreaux sur ta photo seulement là ou tu en as réélement besoin...
Je m'explique : ta photo est presque simetrique alors coupe ta photo par le mileu puis encore par le mileu ect. jusqu'à ce que tu es assez de carreaux dans un sens puis dans l'autre , tu obtient des rectangle , et alors le principe et le même, repére les ligne dont tu as besoin et fait sur ta feuille seulement celles là; pour cela tu peus utiliser la diagonale...je veut dire par là que pour trouvez un format homothétique à ton original et bien met ta photo dans l'angle de ta feuille, tire la diagonale de ta photo et prolonge la jusqu'au bord opposer de ta feuille ; tu sais ainsi quel est le plus grand format que tu puisses faire ; il suffit alors de divisez ce format en deux , puis encore en deux autant de fois que sur ta photo...et de garder que les careaux dont tu as besoin...
je ne sais pas si c'est trés clair mais si tu n'as pas compris , je peus essayer de te l'expliquer une autre fois avec un dessin...
M.

Heu je vais relire tout ça, lol, car c'est vrai que c'est encore un peu confus dans ma tête. Merci en tout cas pour ces precieux conseils que je vais m'empresser d'appliquer !

Marie

----- mymi a écrit -----

Je suis d'accord avec les autre tu n'as pas à avoir honte. Mais essaye un truc pour ne pas à faire des carreaux rebarbatif sur l'un puis tous multiplier pour faire les carreaux sur ta feuille; pose tes carreaux sur ta photo seulement là ou tu en as réélement besoin...
Je m'explique : ta photo est presque simetrique alors coupe ta photo par le mileu puis encore par le mileu ect. jusqu'à ce que tu es assez de carreaux dans un sens puis dans l'autre , tu obtient des rectangle , et alors le principe et le même, repére les ligne dont tu as besoin et fait sur ta feuille seulement celles là; pour cela tu peus utiliser la diagonale...je veut dire par là que pour trouvez un format homothétique à ton original et bien met ta photo dans l'angle de ta feuille, tire la diagonale de ta photo et prolonge la jusqu'au bord opposer de ta feuille ; tu sais ainsi quel est le plus grand format que tu puisses faire ; il suffit alors de divisez ce format en deux , puis encore en deux autant de fois que sur ta photo...et de garder que les careaux dont tu as besoin...
je ne sais pas si c'est trés clair mais si tu n'as pas compris , je peus essayer de te l'expliquer une autre fois avec un dessin...
M.

Et, marie28, on est tout à fait des malfrats, avec tout ça, les diagonales, les volumes, surfaces, on ne t'a même pas dit dit que tu es ravissante!
Si tu permets que je la commente en tant que peintre à l'huile (bon, je sais, c'est pas le forum...), mais bon, je peux pas m'en empêcher : ta photo m'inspire bien! je trouve qu'il y a un joli travail à faire avec les cheveux, par contre suis un peu sur ma faim pour le visage qui manque de contraste, à moins d'être un as des glacis, suis pas sûre d'arriver à en faire jaillir la lumière.
Cette photo serait-elle prise au flash? si oui, moi, j'évite, je préfère les teintes plus chaudes de la lumière naturelle.
Bises,
Ev

----- marie28 a écrit -----

Heu je vais relire tout ça, lol, car c'est vrai que c'est encore un peu confus dans ma tête. Merci en tout cas pour ces precieux conseils que je vais m'empresser d'appliquer !

Marie

----- mymi a écrit -----

Je suis d'accord avec les autre tu n'as pas à avoir honte. Mais essaye un truc pour ne pas à faire des carreaux rebarbatif sur l'un puis tous multiplier pour faire les carreaux sur ta feuille; pose tes carreaux sur ta photo seulement là ou tu en as réélement besoin...
Je m'explique : ta photo est presque simetrique alors coupe ta photo par le mileu puis encore par le mileu ect. jusqu'à ce que tu es assez de carreaux dans un sens puis dans l'autre , tu obtient des rectangle , et alors le principe et le même, repére les ligne dont tu as besoin et fait sur ta feuille seulement celles là; pour cela tu peus utiliser la diagonale...je veut dire par là que pour trouvez un format homothétique à ton original et bien met ta photo dans l'angle de ta feuille, tire la diagonale de ta photo et prolonge la jusqu'au bord opposer de ta feuille ; tu sais ainsi quel est le plus grand format que tu puisses faire ; il suffit alors de divisez ce format en deux , puis encore en deux autant de fois que sur ta photo...et de garder que les careaux dont tu as besoin...
je ne sais pas si c'est trés clair mais si tu n'as pas compris , je peus essayer de te l'expliquer une autre fois avec un dessin...
M.