Forum Dessin, Pastel: aide pour réparer une erreur

Le crayon graphite sur une toile à peindre peut se nettoyer à l'essence de thérébentine. Mais en réalité cela fait des taches en étalant le graphite qui vient salir la toile. Il est impossible d'obtenir la surface propre et blanche. Cela n'a aucune importance car de toute façon la première couche de peinture viendra tout recouvrir. D'ailleurs, au lieu d'utiliser un crayon, il vaut mieux faire l'esquisse directement au pinceau avec un jus très dilué à la thérébentine pure (liquide), de couleur neutre comme par exemple: outremer+sienne brûilée.

Dans votre cas, ne touchez pas au tracé au crayon, oubliez le et refaites le dessin par dessus comme j'ai dit ci-dessus au pinceau. Le tracé au pinceau peut être rectifié autant qu'on veut. S'il n'est pas bon on efface avec un chiffon et de la thérébentine et on recommence.



----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Il y a beaucoup de possibilités différentes, j'imagine...
Une autre est de dessiner au fusain sur la toile, que l'on peut corriger avec une gomme dite mie de pain (genre de pate à modeler). Une fois le dessin prêt, tapoter dessus avec un chiffon pour enlever le surplus de fusain, le fixer en vaporisant de la laque à cheveux dessus (parce que la toile le vaut bien!...) laisser sécher quelques minutes, puis commencer à peindre. La couche de laque empêche que le fusain ne se mélange à la peinture et la noircisse.

A+
Ev


----- léni a écrit -----

et si on emploie des peintures à l'huile diluables à l'eau ?
merci
léni
----- jean-from a écrit -----

Le crayon graphite sur une toile à peindre peut se nettoyer à l'essence de thérébentine. Mais en réalité cela fait des taches en étalant le graphite qui vient salir la toile. Il est impossible d'obtenir la surface propre et blanche. Cela n'a aucune importance car de toute façon la première couche de peinture viendra tout recouvrir. D'ailleurs, au lieu d'utiliser un crayon, il vaut mieux faire l'esquisse directement au pinceau avec un jus très dilué à la thérébentine pure (liquide), de couleur neutre comme par exemple: outremer+sienne brûilée.

Dans votre cas, ne touchez pas au tracé au crayon, oubliez le et refaites le dessin par dessus comme j'ai dit ci-dessus au pinceau. Le tracé au pinceau peut être rectifié autant qu'on veut. S'il n'est pas bon on efface avec un chiffon et de la thérébentine et on recommence.



----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Je suis contre l'utilisation du fusain pour faire l'esquisse. C'est à mon avis une perte de temps et totalement inutile. Il est tellement plus facile de faire comme j'ai dit avec le pinceau et un jus neutre, que l'on peut travailler comme un lavis à l'aquarelle. Celà permet de travailler très rapidement et même de commencer à mettre en valeur, je préfère dire "mettre à l'effet" afin d'avoir une esquisse déjà structrurée. Et de plus on reste ainsi dans une homogénéîté de matière.


----- 2lyly a écrit -----


Il y a beaucoup de possibilités différentes, j'imagine...
Une autre est de dessiner au fusain sur la toile, que l'on peut corriger avec une gomme dite mie de pain (genre de pate à modeler). Une fois le dessin prêt, tapoter dessus avec un chiffon pour enlever le surplus de fusain, le fixer en vaporisant de la laque à cheveux dessus (parce que la toile le vaut bien!...) laisser sécher quelques minutes, puis commencer à peindre. La couche de laque empêche que le fusain ne se mélange à la peinture et la noircisse.

A+
Ev


----- léni a écrit -----

et si on emploie des peintures à l'huile diluables à l'eau ?
merci
léni
----- jean-from a écrit -----

Le crayon graphite sur une toile à peindre peut se nettoyer à l'essence de thérébentine. Mais en réalité cela fait des taches en étalant le graphite qui vient salir la toile. Il est impossible d'obtenir la surface propre et blanche. Cela n'a aucune importance car de toute façon la première couche de peinture viendra tout recouvrir. D'ailleurs, au lieu d'utiliser un crayon, il vaut mieux faire l'esquisse directement au pinceau avec un jus très dilué à la thérébentine pure (liquide), de couleur neutre comme par exemple: outremer+sienne brûilée.

Dans votre cas, ne touchez pas au tracé au crayon, oubliez le et refaites le dessin par dessus comme j'ai dit ci-dessus au pinceau. Le tracé au pinceau peut être rectifié autant qu'on veut. S'il n'est pas bon on efface avec un chiffon et de la thérébentine et on recommence.



----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Eh bien, on utilise l'eau au lieu de thérébentine. Mais pas question d'effacer une mauvaise esquisse faite au crayon avec de l'eau. Dans ce cas, si malencontreusement on a fait une esquisse au crayon il n'y a plus qu'à fixer en passant de la thérébentine pure sur le crayon et attendre le séchage (rapide). Ensuite reprendre l'esquisse au pinceau, par dessus avec la peinture diluable à l'eau.


----- léni a écrit -----

et si on emploie des peintures à l'huile diluables à l'eau ?
merci
léni
----- jean-from a écrit -----

Le crayon graphite sur une toile à peindre peut se nettoyer à l'essence de thérébentine. Mais en réalité cela fait des taches en étalant le graphite qui vient salir la toile. Il est impossible d'obtenir la surface propre et blanche. Cela n'a aucune importance car de toute façon la première couche de peinture viendra tout recouvrir. D'ailleurs, au lieu d'utiliser un crayon, il vaut mieux faire l'esquisse directement au pinceau avec un jus très dilué à la thérébentine pure (liquide), de couleur neutre comme par exemple: outremer+sienne brûilée.

Dans votre cas, ne touchez pas au tracé au crayon, oubliez le et refaites le dessin par dessus comme j'ai dit ci-dessus au pinceau. Le tracé au pinceau peut être rectifié autant qu'on veut. S'il n'est pas bon on efface avec un chiffon et de la thérébentine et on recommence.



----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Bonjour Lyly2,
Honnetement, cette idée de laque me semble absurde. Qui t’a appris ca ?

----- 2lyly a écrit -----

C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Zazie, c'est mon anciennne prof, Martiale (voir martiale.com si cela te dit)
Elle le fait elle aussi, me semble-t-il quand elle a besoin de grandes lignes de repère.
Je n'ai jamais pour ma part eu l'impression d'un pb lié à la laque. J'ai des pbs d'adhérence pour des toiles en coton ou mélange, mais je les ai rencontré aussi lorsque je n'ai pas de dessin préalable, donc pas de laque. Je me demande aussi si la laque est très persistante? (pas sur nos cheveux en tous les cas!)

Ev


----- zazie a écrit -----

Bonjour Lyly2,
Honnetement, cette idée de laque me semble absurde. Qui t’a appris ca ?

----- 2lyly a écrit -----

C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Pour en avoir le coeur net, je suis allee farfouiller dans le bouquin de De Langlais : « l’usage du fixatif est a deconseiller lorsqu’un dessin est destine a etre repris a l’huile. … la gomme laque (ou laque …) formant un ecran isolant entre l’enduit et la couche picturale. ».
Deux problemes en decoulent, le fond (enduit ou gesso) perd son pouvoir absorbant et donc son accroche ; la qualite des transparences (pour les glacis) est serieusement alteree. Sans compter que la laque a cheveux a toutes les chances de jaunir avec le temps !

Maintenant, c’est sans consequences pour l’acrylique…


----- 2lyly a écrit -----


Zazie, c'est mon anciennne prof, Martiale (voir martiale.com si cela te dit)
Elle le fait elle aussi, me semble-t-il quand elle a besoin de grandes lignes de repère.
Je n'ai jamais pour ma part eu l'impression d'un pb lié à la laque. J'ai des pbs d'adhérence pour des toiles en coton ou mélange, mais je les ai rencontré aussi lorsque je n'ai pas de dessin préalable, donc pas de laque. Je me demande aussi si la laque est très persistante? (pas sur nos cheveux en tous les cas!)

Ev


----- zazie a écrit -----

Bonjour Lyly2,
Honnetement, cette idée de laque me semble absurde. Qui t’a appris ca ?

----- 2lyly a écrit -----

C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Là, tu es convaincante!
Je me rends.... avec le sourire, et l'angoisse de mes prochains dessins!

Ev

b>----- zazie a écrit -----

Pour en avoir le coeur net, je suis allee farfouiller dans le bouquin de De Langlais : « l’usage du fixatif est a deconseiller lorsqu’un dessin est destine a etre repris a l’huile. … la gomme laque (ou laque …) formant un ecran isolant entre l’enduit et la couche picturale. ».
Deux problemes en decoulent, le fond (enduit ou gesso) perd son pouvoir absorbant et donc son accroche ; la qualite des transparences (pour les glacis) est serieusement alteree. Sans compter que la laque a cheveux a toutes les chances de jaunir avec le temps !

Maintenant, c’est sans consequences pour l’acrylique…


----- 2lyly a écrit -----


Zazie, c'est mon anciennne prof, Martiale (voir martiale.com si cela te dit)
Elle le fait elle aussi, me semble-t-il quand elle a besoin de grandes lignes de repère.
Je n'ai jamais pour ma part eu l'impression d'un pb lié à la laque. J'ai des pbs d'adhérence pour des toiles en coton ou mélange, mais je les ai rencontré aussi lorsque je n'ai pas de dessin préalable, donc pas de laque. Je me demande aussi si la laque est très persistante? (pas sur nos cheveux en tous les cas!)

Ev


----- zazie a écrit -----

Bonjour Lyly2,
Honnetement, cette idée de laque me semble absurde. Qui t’a appris ca ?

----- 2lyly a écrit -----

C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Merci à tous pour vos réponses... je ne savais pas vraiment laquelle choisir avant de décider par moi-même de tester avec un coton tige et de l'eau, ce qui a eu pour effet d'effacer, certes, mais ça a abimer ma toile (heureusement je n'ai essayer que sur une toute petite partie). Je vais maintenant essayer avec le fusain et je vous dirais ce que ca a donner !!!!


Merci encore et à bientôt !


Angel


----- 2lyly a écrit -----

C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

j' ai eu les mêmes conseils que toi : dessiner au fusain le plus fin puis estomper avec la gomme mie de pain et fixer. Je suis également incapable de peindre directement sur la toile . Amicalement


C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Vous n'avancerez jamais si vous n'essayez pas, De quoi avez vous peur? De votre pinceau? Faire une esquisse avec un crayon ou avec un pinceau, où est la différence? Le crayon c'est un manche bois et une pointe qui marque des traits. Un pinceau est aussi un manche bois avec un bout qui marque aussi des traits mais cette fois c'est de la peinture.

Alors, de grâce, oubliez que vous êtes débutant (ce n'est qu'un mot du dictionnaire) et lancez vous enfin dans la vrai peinture, abandonnez tous vos apprioris et blocages stupides. Dans combien de temps estimez vous que vous serez prêt à prendre le pinceau? Un mois, un an, 10 ans? Jamais si vous ne faites pas l'effort tout de suite.

Enfin, excusez moi pour ce coup de gueule que j'estime nécessaire pour vous secouer un peu, mais c'est en toute amitié et pour que vous réagissiez dans le bon sens.



----- toukoul a écrit -----

j' ai eu les mêmes conseils que toi : dessiner au fusain le plus fin puis estomper avec la gomme mie de pain et fixer. Je suis également incapable de peindre directement sur la toile . Amicalement


C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Un jour je saurai faire des peintures directement, sans esquisse ni crayon, mais pour le moment c'est trop tôt. J'ai même encore du mal à faire un dessin sans modèle!!! Donc le pinceau attendra son tour.... Et puis c'est plus facile de corriger un mauvais trait de crayon que de la peinture... Ne pensez-vous pas ?


----- jean-from a écrit -----

Vous n'avancerez jamais si vous n'essayez pas, De quoi avez vous peur? De votre pinceau? Faire une esquisse avec un crayon ou avec un pinceau, où est la différence? Le crayon c'est un manche bois et une pointe qui marque des traits. Un pinceau est aussi un manche bois avec un bout qui marque aussi des traits mais cette fois c'est de la peinture.

Alors, de grâce, oubliez que vous êtes débutant (ce n'est qu'un mot du dictionnaire) et lancez vous enfin dans la vrai peinture, abandonnez tous vos apprioris et blocages stupides. Dans combien de temps estimez vous que vous serez prêt à prendre le pinceau? Un mois, un an, 10 ans? Jamais si vous ne faites pas l'effort tout de suite.

Enfin, excusez moi pour ce coup de gueule que j'estime nécessaire pour vous secouer un peu, mais c'est en toute amitié et pour que vous réagissiez dans le bon sens.

Bonjour Angel34

Grosse erreur pour la correction, fait un essai : un trait de jus (très peu de peinture dilué avec de la térébenthine) et après efface le à la térébenthine et tu verras que ça s'efface aisément. Bien sûr s'il s'agit de peinture à l'huile.
Si tu préfères le crayon c'est pas grave, vue que la peinture a l'huile recouvrira tes traits sans problème.

----- angel34 a écrit -----

Un jour je saurai faire des peintures directement, sans esquisse ni crayon, mais pour le moment c'est trop tôt. J'ai même encore du mal à faire un dessin sans modèle!!! Donc le pinceau attendra son tour.... Et puis c'est plus facile de corriger un mauvais trait de crayon que de la peinture... Ne pensez-vous pas ?


----- jean-from a écrit -----

Vous n'avancerez jamais si vous n'essayez pas, De quoi avez vous peur? De votre pinceau? Faire une esquisse avec un crayon ou avec un pinceau, où est la différence? Le crayon c'est un manche bois et une pointe qui marque des traits. Un pinceau est aussi un manche bois avec un bout qui marque aussi des traits mais cette fois c'est de la peinture.

Alors, de grâce, oubliez que vous êtes débutant (ce n'est qu'un mot du dictionnaire) et lancez vous enfin dans la vrai peinture, abandonnez tous vos apprioris et blocages stupides. Dans combien de temps estimez vous que vous serez prêt à prendre le pinceau? Un mois, un an, 10 ans? Jamais si vous ne faites pas l'effort tout de suite.

Enfin, excusez moi pour ce coup de gueule que j'estime nécessaire pour vous secouer un peu, mais c'est en toute amitié et pour que vous réagissiez dans le bon sens.

Je vois que vous ne voulez vraiment pas essayer, tant pis et c'est dommage pour vous, vous passez à coté d'un moyen d'expression extraordinaire. J'ajouterais, pour terminer mon intervention, que l'esquisse, faite au pinceau comme je l'ai expliqué avec un jus très dilué à la thérébentine, se corrige très facilement en effaçant tout simplement avec un chiffon de coton, sec ou légèrement imbibé d'essence. Cette mixture est maigre et sèche rapidement mais on peut l'effacer facilement même sèche de quelques heures. Il n'y a que des avantages. Je ne comprends vraiment pas pourquoi vous avez peur à ce point d'essayer cette technique. Et je peux vous prédire qu'à ce rythme vous resterez débutant toute votre vie. Quand on veut apprendre il n'est jamais trop tôt, il faut juste oser le faire.

Vous dites "un jour je saurais" mais ce jour ne viendra jamais car cela est ancré profondément en vous.

Je peux encore vous donner une méthode que j'utilise parfois quand le sujet à dessiner est trop complexe et demande beaucoup de minutie dans l'exécution. Cette méthode est redoutable d'efficacité. J'utilise cette méthode depuis plus de 30 ans sans inconvénient et je n'en ai jamais parlé à personne.
Voilà:

--1: vous faites l'esquisse entièrement au crayon sur un papier brouillon d'un format identique au tableau que vous voulez peindre. N'importe quel papier fait l'affaire, ce n'est qu'un brouillon. Et comme c'est un brouillon vous pouvez effacer et recommencer autant que vous voulez. Si le tableau est très grand et que vous n'avez que du papier format "A4" vous accolez plusieurs feuilles avec de l'autocollant adhésif.

--2: lorsque vous êtes satisfait de l'esquisse, que vous pouvez pousser dans les détails, il va falloir la reproduire sur la toile par décalque.

--3: Un premier moyen simple est de retourner le brouillon et de passer un crayon graphite assez gras (5 ou 6B) sur l'envers du brouillon en passant sur tous les traits. On réalise ainsi une sorte de papier carbone de fabrication perso. Moi je préfère utiliser un vrai papier carbone q'utilisait les secrétaires autrefois.

--4: Vous posez le brouillon à l'endroit sur la toile et vous fixez par un coté avec de l'autocollant pour éviter de bouger lors du repport. Vous posez en'dessous le papier carbone aux bons endroits si vous choisissez cette solution.

--5: Vous décalquez à l'aide d'un crayon 2b en appuyant modérément. Vérifiez que le dessin marque bien, ni trop fort ni trop faible, en soulevant le brouillon de temps à autre.

--6: Lorsque le décalque est terminé enlevez bien sûr le carbone et le papier brouillon. Fixez le dessin avec un jus coloré thérébetine+peinture.

Nota: ne craignez rien, il n'y a pas de problème à utiliser du carbone même s'il diffuse et salit un peu, le crayon fait la même chose.

J'éspère vous avoir aider un peu, cordialement.



----- angel34 a écrit -----

Un jour je saurai faire des peintures directement, sans esquisse ni crayon, mais pour le moment c'est trop tôt. J'ai même encore du mal à faire un dessin sans modèle!!! Donc le pinceau attendra son tour.... Et puis c'est plus facile de corriger un mauvais trait de crayon que de la peinture... Ne pensez-vous pas ?


----- jean-from a écrit -----

Vous n'avancerez jamais si vous n'essayez pas, De quoi avez vous peur? De votre pinceau? Faire une esquisse avec un crayon ou avec un pinceau, où est la différence? Le crayon c'est un manche bois et une pointe qui marque des traits. Un pinceau est aussi un manche bois avec un bout qui marque aussi des traits mais cette fois c'est de la peinture.

Alors, de grâce, oubliez que vous êtes débutant (ce n'est qu'un mot du dictionnaire) et lancez vous enfin dans la vrai peinture, abandonnez tous vos apprioris et blocages stupides. Dans combien de temps estimez vous que vous serez prêt à prendre le pinceau? Un mois, un an, 10 ans? Jamais si vous ne faites pas l'effort tout de suite.

Enfin, excusez moi pour ce coup de gueule que j'estime nécessaire pour vous secouer un peu, mais c'est en toute amitié et pour que vous réagissiez dans le bon sens.

Se lancer dans la barbouille n'est pas donné à n'importe qui !
Ton "coup de gueule" est cependant salutaire. Ok, pour l'esquisse au bleu de Cobalt (c'est une couleur neutre qui offre peu de risque, facilement effaçable à la thérébentine ...). Mais sans le dessin, avec le pinceau directement sans esquisse au fusain (c'est le mieux; car le graphite salie les teintes) c'est s'exposer à la géométrie molle et au truc bancal. Je sais avec la peinture, on peut rectifier à l'infini. Mais quand le dessin à la base est mauvais : difficile de rectifier le tir.



----- jean-from a écrit -----

Je vois que vous ne voulez vraiment pas essayer, tant pis et c'est dommage pour vous, vous passez à coté d'un moyen d'expression extraordinaire. J'ajouterais, pour terminer mon intervention, que l'esquisse, faite au pinceau comme je l'ai expliqué avec un jus très dilué à la thérébentine, se corrige très facilement en effaçant tout simplement avec un chiffon de coton, sec ou légèrement imbibé d'essence. Cette mixture est maigre et sèche rapidement mais on peut l'effacer facilement même sèche de quelques heures. Il n'y a que des avantages. Je ne comprends vraiment pas pourquoi vous avez peur à ce point d'essayer cette technique. Et je peux vous prédire qu'à ce rythme vous resterez débutant toute votre vie. Quand on veut apprendre il n'est jamais trop tôt, il faut juste oser le faire.

Vous dites "un jour je saurais" mais ce jour ne viendra jamais car cela est ancré profondément en vous.

Je peux encore vous donner une méthode que j'utilise parfois quand le sujet à dessiner est trop complexe et demande beaucoup de minutie dans l'exécution. Cette méthode est redoutable d'efficacité. J'utilise cette méthode depuis plus de 30 ans sans inconvénient et je n'en ai jamais parlé à personne.
Voilà:

--1: vous faites l'esquisse entièrement au crayon sur un papier brouillon d'un format identique au tableau que vous voulez peindre. N'importe quel papier fait l'affaire, ce n'est qu'un brouillon. Et comme c'est un brouillon vous pouvez effacer et recommencer autant que vous voulez. Si le tableau est très grand et que vous n'avez que du papier format "A4" vous accolez plusieurs feuilles avec de l'autocollant adhésif.

--2: lorsque vous êtes satisfait de l'esquisse, que vous pouvez pousser dans les détails, il va falloir la reproduire sur la toile par décalque.

--3: Un premier moyen simple est de retourner le brouillon et de passer un crayon graphite assez gras (5 ou 6B) sur l'envers du brouillon en passant sur tous les traits. On réalise ainsi une sorte de papier carbone de fabrication perso. Moi je préfère utiliser un vrai papier carbone q'utilisait les secrétaires autrefois.

--4: Vous posez le brouillon à l'endroit sur la toile et vous fixez par un coté avec de l'autocollant pour éviter de bouger lors du repport. Vous posez en'dessous le papier carbone aux bons endroits si vous choisissez cette solution.

--5: Vous décalquez à l'aide d'un crayon 2b en appuyant modérément. Vérifiez que le dessin marque bien, ni trop fort ni trop faible, en soulevant le brouillon de temps à autre.

--6: Lorsque le décalque est terminé enlevez bien sûr le carbone et le papier brouillon. Fixez le dessin avec un jus coloré thérébetine+peinture.

Nota: ne craignez rien, il n'y a pas de problème à utiliser du carbone même s'il diffuse et salit un peu, le crayon fait la même chose.

J'éspère vous avoir aider un peu, cordialement.



----- angel34 a écrit -----

Un jour je saurai faire des peintures directement, sans esquisse ni crayon, mais pour le moment c'est trop tôt. J'ai même encore du mal à faire un dessin sans modèle!!! Donc le pinceau attendra son tour.... Et puis c'est plus facile de corriger un mauvais trait de crayon que de la peinture... Ne pensez-vous pas ?


----- jean-from a écrit -----

Vous n'avancerez jamais si vous n'essayez pas, De quoi avez vous peur? De votre pinceau? Faire une esquisse avec un crayon ou avec un pinceau, où est la différence? Le crayon c'est un manche bois et une pointe qui marque des traits. Un pinceau est aussi un manche bois avec un bout qui marque aussi des traits mais cette fois c'est de la peinture.

Alors, de grâce, oubliez que vous êtes débutant (ce n'est qu'un mot du dictionnaire) et lancez vous enfin dans la vrai peinture, abandonnez tous vos apprioris et blocages stupides. Dans combien de temps estimez vous que vous serez prêt à prendre le pinceau? Un mois, un an, 10 ans? Jamais si vous ne faites pas l'effort tout de suite.

Enfin, excusez moi pour ce coup de gueule que j'estime nécessaire pour vous secouer un peu, mais c'est en toute amitié et pour que vous réagissiez dans le bon sens.

JeanFrom tu as surement raison mais comme tu dis il faut se jeter à l' eau le problème c' est que c' est l' hiver donc il faut encore attendre un peu. J' y viens tout doucement tout dépend du motif. Merci de (nous) me secouer. Amicalement Christy

----- jean-from a écrit -----

Vous n'avancerez jamais si vous n'essayez pas, De quoi avez vous peur? De votre pinceau? Faire une esquisse avec un crayon ou avec un pinceau, où est la différence? Le crayon c'est un manche bois et une pointe qui marque des traits. Un pinceau est aussi un manche bois avec un bout qui marque aussi des traits mais cette fois c'est de la peinture.

Alors, de grâce, oubliez que vous êtes débutant (ce n'est qu'un mot du dictionnaire) et lancez vous enfin dans la vrai peinture, abandonnez tous vos apprioris et blocages stupides. Dans combien de temps estimez vous que vous serez prêt à prendre le pinceau? Un mois, un an, 10 ans? Jamais si vous ne faites pas l'effort tout de suite.

Enfin, excusez moi pour ce coup de gueule que j'estime nécessaire pour vous secouer un peu, mais c'est en toute amitié et pour que vous réagissiez dans le bon sens.



----- toukoul a écrit -----

j' ai eu les mêmes conseils que toi : dessiner au fusain le plus fin puis estomper avec la gomme mie de pain et fixer. Je suis également incapable de peindre directement sur la toile . Amicalement


C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Mais pourquoi est ce "mieux" de faire le dessin préalable au pinceau qu'au fusain?



----- jean-from a écrit -----

Vous n'avancerez jamais si vous n'essayez pas, De quoi avez vous peur? De votre pinceau? Faire une esquisse avec un crayon ou avec un pinceau, où est la différence? Le crayon c'est un manche bois et une pointe qui marque des traits. Un pinceau est aussi un manche bois avec un bout qui marque aussi des traits mais cette fois c'est de la peinture.

Alors, de grâce, oubliez que vous êtes débutant (ce n'est qu'un mot du dictionnaire) et lancez vous enfin dans la vrai peinture, abandonnez tous vos apprioris et blocages stupides. Dans combien de temps estimez vous que vous serez prêt à prendre le pinceau? Un mois, un an, 10 ans? Jamais si vous ne faites pas l'effort tout de suite.

Enfin, excusez moi pour ce coup de gueule que j'estime nécessaire pour vous secouer un peu, mais c'est en toute amitié et pour que vous réagissiez dans le bon sens.



----- toukoul a écrit -----

j' ai eu les mêmes conseils que toi : dessiner au fusain le plus fin puis estomper avec la gomme mie de pain et fixer. Je suis également incapable de peindre directement sur la toile . Amicalement


C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Okay, après le post de Zazie, je commence à comprendre, mais je veux bien avoir ta réponse tout de même, si tu veux bien...

Ev

----- 2lyly a écrit -----


Mais pourquoi est ce "mieux" de faire le dessin préalable au pinceau qu'au fusain?



----- jean-from a écrit -----

Vous n'avancerez jamais si vous n'essayez pas, De quoi avez vous peur? De votre pinceau? Faire une esquisse avec un crayon ou avec un pinceau, où est la différence? Le crayon c'est un manche bois et une pointe qui marque des traits. Un pinceau est aussi un manche bois avec un bout qui marque aussi des traits mais cette fois c'est de la peinture.

Alors, de grâce, oubliez que vous êtes débutant (ce n'est qu'un mot du dictionnaire) et lancez vous enfin dans la vrai peinture, abandonnez tous vos apprioris et blocages stupides. Dans combien de temps estimez vous que vous serez prêt à prendre le pinceau? Un mois, un an, 10 ans? Jamais si vous ne faites pas l'effort tout de suite.

Enfin, excusez moi pour ce coup de gueule que j'estime nécessaire pour vous secouer un peu, mais c'est en toute amitié et pour que vous réagissiez dans le bon sens.



----- toukoul a écrit -----

j' ai eu les mêmes conseils que toi : dessiner au fusain le plus fin puis estomper avec la gomme mie de pain et fixer. Je suis également incapable de peindre directement sur la toile . Amicalement


C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

Je ne dis pas que c'est mieux ou non, je dis simplement que c'est inutile et on s'embête avec le fusain. Pesonnellement je ne l'utilise pas, chacun est libre de faire comme il veut.
Par ailleurs souvent j'utilise le décalque comme je l'explique dans un commentaire précédent.


----- 2lyly a écrit -----


Mais pourquoi est ce "mieux" de faire le dessin préalable au pinceau qu'au fusain?



----- jean-from a écrit -----

Vous n'avancerez jamais si vous n'essayez pas, De quoi avez vous peur? De votre pinceau? Faire une esquisse avec un crayon ou avec un pinceau, où est la différence? Le crayon c'est un manche bois et une pointe qui marque des traits. Un pinceau est aussi un manche bois avec un bout qui marque aussi des traits mais cette fois c'est de la peinture.

Alors, de grâce, oubliez que vous êtes débutant (ce n'est qu'un mot du dictionnaire) et lancez vous enfin dans la vrai peinture, abandonnez tous vos apprioris et blocages stupides. Dans combien de temps estimez vous que vous serez prêt à prendre le pinceau? Un mois, un an, 10 ans? Jamais si vous ne faites pas l'effort tout de suite.

Enfin, excusez moi pour ce coup de gueule que j'estime nécessaire pour vous secouer un peu, mais c'est en toute amitié et pour que vous réagissiez dans le bon sens.



----- toukoul a écrit -----

j' ai eu les mêmes conseils que toi : dessiner au fusain le plus fin puis estomper avec la gomme mie de pain et fixer. Je suis également incapable de peindre directement sur la toile . Amicalement


C'est pourtant comme cela que j'ai appris.
Bonne chance pour dessiner au pinceau lorsqu'on débute. j'en suis incapable. Quant j'aurai plus de facilités à dessiner, oui, d'accord, d'ailleurs dans ce cas là, je suppose que l'on peut se passer de dessin et attaquer direct à la peinture, comme jeanfrom l'explique.
Par contre cette indication de laque qui imperméabilise la toile me semble à méditer...
Donc, plus tard, je laisserai certainement tomber le fusain, mais pour une débutante, c'est peut être tout de même une solution à envisager avant que de trop vite l'écarter.



----- zazie a écrit -----

Bonjour Angel
Si la gomme ne fonctionne pas, c’est que le crayon etait trop gras. Utilise plutot un 2H (ou plus) et surtout n’appuie pas !
Quant a la laque… c’est une catastrophe a mon sens. Elle a pour effet d’impermeabiliser la toile et de nuire a la bonne adhesion de la peinture.


----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel

bonjour
moi aussi je dessine au crayon et je gomme avec une gomme classique, ça marche très bien,j'utilises un crayon hb et je n'appuie pas trop...c'est pratique pour faire des trais a la règle (oui je sais,je n'arrive pas adesier des trais a main levé, et quand il y a de la perspective, c'est quand meme bien avec une règle!)
sinon je vais essayer la méthode le jus et la peinture, j'ai effectivement lu ça sur un livre
le fusain,j'y arrives pas...:-(
----- angel34 a écrit -----

Bonjour, je suis une peintre en herbe et pour faire ms peinture, je les dessine avant au crayon sur ma toile. Le soucis que j'ai aujourd'hui c'est que j'ai fais de mauvais traits et je ne sais pas comment effacer le crayon (ça ne marche pas aec une gomme). Dois-je essayer avec de l'eau ou du dissolvant ? Ou autre chose ?
Bientôt je mettrais mes création en ligne.

Merci d'avance pour votre aide.


Angel