Forum Aquarelle, encre: Re :Quelle farce !

alt, je n'ai pas le sentiment que je copie servilement la photo dont je m'inspire...
l'aquarelle est un médium imprévisible, je suis débutante en aqua, j'ai donc besoin d'une trame pour m'aider dans mes recherches sur les fusions
d'autre part, malheureusement pour moi je ne suis pas une paysagiste, peindre la nature, les arbres m'ennuie, donc je peins rarement sur le motif, quoique ca m'arrive parfois et j'y trouve un peu de plaisir
j'aime avant tout peindre les figures, les personnages, les scènes intérieures et cela m'est un peu plus difficile de peindre sur le motif cqfd
bonnes fêtes à toi et bonne année aquarellisée
dom
----- alt a écrit -----

Tu as raison, on peut, aujourd'hui, aisément se passer de toutes les règles essentielles de la compo, de l'anatomie et de la perspective dès lors que l'on ne fait que recopier servilement des photographies. Photographies, qui ont été prises par des photographes professionnels qui appliquent ces règles essentielles nombre d'or, le tiers, la lumière etc. En plus la photographie est déjà en 2 dimensions. Par suite, nous n'avons moins de soucis avec les raccourcis, la direction de la lumière, l'anatomie etc.

Il m'a suffit, pour m'en convaincre et devenir modeste, de peindre sur le motif ou d'après modèle vivant.

Enfin et comme c'est souligné dans l'excellent livre "l'aquarelle pour les nuls" (dont nous avons discuté par ailleurs) nous vivons dans le monde de l'image. Toutes ces images, photos et autres affiches respectent, le plus souvent, les mêmes règles essentielles ci-dessus. Par suite, nous appliquons ces dernières sans réfléchir et même sans les avoir jamais apprises tant elles nous sont acquises.

Enfin je suis d'accord avec Picasso qui n'avait probablement pas oublié ses connaissances antérieures quand il lui a fallu en ajouter une "nouvelle" : (ré)apprendre à dessiner comme un enfant (cqfd).

Alt (qui aimerait bien peindre comme les peintres de la Renaissance)


----- marie03 a écrit -----

ben tu le prends comme tu veux, mais moi je le prends au premier degré... ce n'est pas parce qu'il a fait les Beaux Arts que ce qu'il dit est contradictoire... On peut dire à ses enfants de ne jamais fumer tout en étant soi-même un gros fumeur...

Ce discours s'adresse à qui veut l'entendre et sûrement pas à des jeunes qui ont déjà étudier l'art.. C'est la définition de l'art brut... pas de technique !!

et il a tout à fait raison de dire ce qu'il dit. J'ai commencé à peindre à l'âge de 10 ans, sans avoir pris le moindre cours... sans rien connaître à la perspective, la lumière, les proportions, la gamme chromatique et les couleurs complémentaires... ça n'était pas des chefs-d'oeuvre certes, mais on peut apprendre par soi-meme et développer quelque chose sans avoir appris des techniques... et heureusement car sinon, on en serait toujours à peindre comme les peintres de la Renaissance...

et les peintures arborigènes seraient toujours considérés comme des dessins d'enfants..

Picasso a dit :"à leur âge je peignais comme Raphaël et il m'a fallu toute une vie pour apprendre à dessiner comme un enfant"


----- alt a écrit -----

Quand Mario Chichorro pérore en arguant qu'il ne faut pas rentrer dans une école d'art ce n'est qu'un ingrat qui blague et fait du second degré. En effet, il a fait ses études au lycée de Coimbre puis aux Beaux Arts de Porto et enfin il a entreprit des études d'architecture !

Ce discours s'adresse aux jeunes peintres. Autrement dit à des artistes qui ont déjà acquis la perspective, l'anatomie, la composition, la couleur et tout le reste.

Conseiller à ces jeunes peintres d'ignorer ce qu'ils ont appris : c'est tout simplement les inciter à recourir à leur cerveau droit.

En définitive, je trouve le discours de Chichorro bigrement véreux en faisant accroire à des crédules que la peinture ne nécessite aucun apprentissage, aucune connaissance.

Mais c'est un speech dérisoire et distrayant pour le dilettante-velléitaire-sans ambition que je suis.



.----- marie03 a écrit -----

Pour compléter et si tu ne vas pas voir voilà ce qui est écrit

"



Les 10 conseils de Chichorro à un jeune peintre :

1- Sur ta peinture n’accepte aucun conseil, même pas le mien. NE rentre jamais dans une école de Beaux-Arts et évite les professeurs et les peintres surtout quand ils te proposeront des stages d’aquarelle, des cours de dessin, des initiations à la peinture. Tu les écarteras par une formule dissuasive telle que "Ta gueule ! .."
2- Entraîne toi à rester seul au moins sept heures par jour sans te lasser, travaillant à tes tableaux ou à regarder les images formées par ton imagination. Cherche à avoir du plaisir à cela même quelques moments de vraie joie.
3- Choisis toi même tes propres matériaux de peinture en évitant d’utiliser ceux que d’autres peintres utilisent déjà. Le monde actuel t’en offrira une grande variété mais ne te laisse pas perdre dans l’abondance.
4- Si tu entends prononcer le mot conceptuel, écarte toi à vive allure. C’est un mot pas biodégradable et il n’y a pas de vaccin pour ça.
5- Débarrasse-toi de tout ce qui est raison, déterminisme, dialectique, discours. Cela, pour un peintre, ce n’est qu’encombrant et inutile. Sois plutôt proche de tes émotions, de tes sensations et de la folie imaginative. Essaie de copier fidèlement tout ce qui se passe à l’intérieur de toi. C’est bien cela savoir dessiner...
6- Que ta main travaille en simultanéité avec ta pensée ; que l’une ne freine pas pendant que l’autre accélère. Dessine et pense à plusieurs vitesse.
7- Cherche l’Etat second de distraction et de rêverie qui te facilitera l’extériorisation des images qui se forment dans ton intérieur. Evite la constipation.
8- Sois multiple en tout ; ne soumets pas tes tableaux à un thème et à une technique unique qui te rendraient prisonnier d’une image de "marque" qui, peut être ne sera pas la tienne. Observe les tristes exemples que l’on peut voir de cela...
9- Prends toi pour le Bon Dieu; sois à son image, ce qui veut dire : Créateur toi aussi.
10- Peins des icônes.

Si tu suis ces quelques conseils tu seras un excellent peintre. Invite-moi à ton premier vernissage. Je t’achèterai tous tes tableaux. Tu me feras un prix d’ami et je te payerai plus tard...

Mario Chichorro, Perpignan, 26 juillet 1990.


----- marie03 a écrit -----


Alors je vais vous expliquez :

le dessin (crayon) et l'huile (peinture) on peut relativement facilement corriger, reprendre, en aqua ça n'est pas le cas, sauf à tricher et utiliser de l'acrylique comme le propose Do
Voilà pourquoi je disais cela, elle peut essayer de corriger et aggraver la chose au lieu de l'améliorer...

Quant à l'art brut, je savais que vous n'aimiez surement pas tant c'est à l'opposé de ce que vous préconisez... et pourtant il n'y a que du ressenti dans l'art brut, et beaucoup de très belles choses qui parlent, qui choquent

Il y a un musée près de Vichy, à Lapalisse, l'Art en Marche., très connu... il y en a un autre en Suisse, très connu également

http://www.artbrut.ch/
http://www.art-en-marche.fr/

Laissez un peu aux artistes leur liberté d'expression



----- 1815 a écrit -----

----- marie03 a écrit -----

"Cher chapon,"

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Chère Poularde,

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"si vous ne connaissez pas la diifférence entre aqua, dessin et huile, il faut tout reprendre à la base, et éviter de donner des conseils..."

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Cela ne répond pas à ma question.

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"Je me fous du dénominateur commun des arts plastiques, je fais les choses comme je les ressens, sans me soucier du nombre d'or dont vous êtes un admirateur forcené.."

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Cela se voit.

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"Avant de découvrir ce nombre d'or, on a peint et dessiné, créé,
Fort heureusement, on a eu des artistes qui se souciait peu de tout cet académisme qui fait de l'art plastique une comédie, avec mise en scène. L'émotion est alors rendue par la technique plus que par la main et le coeur..."

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Académisme ? Nous ne parlons décidément pas la même chose. Un truc bancal reste un truc bancal, sauf bien entendu sauf qu'il s'agit d'un parti pris.

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"Allez faire un tour du côté de l'art brut.... et sortez un peu de votre carcan pour aérer votre esprit et lui donner un peu plus d'ouverture... En art, tout est encore à inventer et copier n'est pas créer..."

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J'ai une sainte horreur de l'art brut. Mais ouvrez la piste et je vous suis !

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La dinde farcie

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L'homme de Cro magnon.

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"(j'espère que nos lecteurs se fendent la poire, qu'au moins ça serve à cela)"

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Gageons le.



----- 1815 a écrit -----

Je suis fort aise, Holmes, que vous m'ayiez ouvert les yeux concernant le caractère inachevé de l'aqua ci-jointe.

"l'aquarelle c'est ni du dessin, ni de l'huile".

C'est quoi alors ?

Cette assertion semble dénoter une certaine absence d'intérêt pour le plus petit dénominateur commun des Arts plastiques : la structure et la composition.

Qu'il y ait des poils de ... barbe en trop, je ne suis pas sûr que l'essentiel soit là :-)


----- marie03 a écrit -----


La dinde de service fait remarquer au môssieur qui sait tout que tout est affaire de goût, et qu'avant de dire que les cheveux attirent trop le regard, faudrait d'abord attendre que ce soit terminé.... peut être que quelque chose plus bas pourrait attirer le regard si Do a l'esprit coquin....

moi je dirais que c'est la barbichette trop nettes et foncée qui fait qu'on regarde les cheveux.... tout est relatif mon cher Watson

Do fera comme elle voudra.... mais l'aquarelle c'est ni du dessin, ni de l'huile...

----- 1815 a écrit -----

Au risque de déplaire à la dinde de service (j'ai ressorti mes vieilles pétoires pour l'occasion ... Le moment viendra de lui faire comprendre que la mode est chose fort éphémère :), le traitement des cheveux est trop filandreux et attire du fait même (ipso facto) le regard au détriment de l'ensemble.

Un grand bravo Dame Barbotine pour l'expression du regard; un truc à ne pas laisser concurrencer par le reste ! J'ai d'affreux doutes cependant concernant la lisibilité du dessin au centre.

Laissez-vous simplement courtiser par dame Lumière, une maîtresse, presque aussi exigeante que Dame 1815, aquarelliste de son état.

PS : je ne suis pas un adepte de l'Empereur mais l'attention était charmante. C'est surtout l'occasion de saluer ce bon vieil Alain ainsi que Noon.

PSS technique : en ce qui concerne l'usage de la gomme à masquer, point n'est besoin de jeter les pinceaux : un coup d'acétone ou de trichlo après usage; à défaut imprégner au préalable le pinceau (sec) de produit de vaissselle.

Le tour est joué.